Ein Gespräch mit Ridhi D'Cruz

In Permakultur World by RalfLeave a Comment

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von Gosia Rokicka.

Für den Fall, dass Sie nicht mehr weiterkommen möchten

Ein Gespräch über die Herstellung von Plätzen, die Schaffung von Gemeinschaft in der Stadt und sozialer Gerechtigkeit in der Permakultur mit Ridhi D'Cruz.

Foto: Kiran Jonnalagadda

Sie nennen sich einen "interkontinentalen Cross-Pollinator" – könnten Sie es ein bisschen auspacken?

Ich komme ursprünglich aus Indien und lebe seit fast acht Jahren in den USA. 2010 bin ich auf einen Kontinent gezogen, auf dem ich noch nie zuvor gewesen war. Gleichzeitig habe ich das Gefühl, dass die amerikanische Kultur und die westeuropäische Kultur allgegenwärtig sind und Bestrebungen im „globalen Süden“ setzen. Infolgedessen gibt es eine Vertrautheit, aber auch eine Dynamik, die ich untersuchen wollte. Zu wissen, dass ich Ambitionen auf mich genommen hatte, die eigentlich nicht meine eigenen waren, war auch eine Reise der Entkolonialisierung in die USA. Ich wollte auch Perspektiven von anderen Orten eine Art Parität geben.

Zum Beispiel während Nachhaltigkeitskonferenzen oder Universitätsversammlungen an der Portland State University – wo ich in Amerika studiert habe – sagten einige Leute: „Also bist du nach Portland gekommen, um mehr über Nachhaltigkeit zu erfahren“ – auf eine Weise, die die Menschen in Indien nicht beitragen können für die Nachhaltigkeitsbewegung. Und das hat mich wirklich sauer gemacht. Ich bin auf jeden Fall hierher gekommen, um zu lernen, aber auch um zu teilen, weil vieles, was in anderen Teilen der Welt passiert, von absoluter und unerlässlicher Bedeutung ist, um geehrt und integriert zu werden.

Und haben Sie es geschafft, Ihre Botschaft an Ihre Kollegen weiterzugeben?

Ich glaube schon. Das sind kleine und langsame Lösungen, oder? Als ich zum ersten Mal in die USA kam, hatte ich viel mehr Ärger und Feuer in mir. Ich habe vielleicht einige Leute abgeschreckt. Ich kam als diese wütende Inderin rüber. Aber meine Disziplin – und ich habe eine Ausbildung als Anthropologe absolviert – baut auf einer Grundlage unterschiedlicher Arten des Wissens und Verstehens auf. Besonders Sozial- und Kulturanthropologie. Dieses Wissen ist jedoch nicht auf Augenhöhe.

Es gibt geopolitische Kräfte, die unterschiedliche Arten von Wissen ungleich gewichtet machen. Ich würde sagen, dass sich die etablierte Ordnung in der Nachhaltigkeitsbewegung sehr weißzentriert, bürgerlich und akademisch anfühlt.

Ich weiß, dass dies vielleicht nicht auf der ganzen Welt zutrifft, aber ich bin immer noch nicht der Meinung, dass einige der Geschichten und Fallstudien, die aus anderen Teilen der Welt stammen, ausreichend unterstützt, mit Ressourcen ausgestattet und angehört werden. Und ich will nicht überromantisieren, weil hier ein gutes Gleichgewicht herrscht. Aber Ziele, Bestrebungen und Verdienste gehen in der Regel an eine bestimmte Gruppe von Menschen, und ich habe aktiv daran gearbeitet, diese weiße Vormachtstellung innerhalb der Bewegung abzubauen.

Ich würde denken, dass die Permakultur-Bewegung kein Ort sein sollte, an dem die weiße Vormachtstellung vorherrscht – einerseits ist dies ziemlich überraschend, andererseits –Ich habe mit Rowen White gesprochen Wer ist eine indigene amerikanische Frau und sie drückte ihre Gefühle sehr stark aus.

Ich habe das Gefühl, dass es hier eine viel klarere ethnische Grenze zwischen Indigenen und Nicht-Indigenen gibt. In Indien Ureinwohner zu sein, ist etwas ganz anderes als in Amerika Ureinwohner zu sein. Die Leute fragen mich oft: Bist du einheimisch in Indien? Soweit ich weiß, sind alle meine Vorfahren von dort, aber ich sehe mich nicht so einheimisch wie hier. Ich bin der Meinung, dass in den Vereinigten Staaten eine tiefe Kluft zwischen der einheimischen oder indigenen Permakultur und der westlich zentrierten, euro-zentrierten Permakultur besteht. Meiner Erfahrung nach wollen einheimische Gemeinschaften den Begriff "Permakultur" in den meisten Fällen gar nicht verwenden. Sie haben ihre eigenen Worte dafür, einschließlich des traditionellen ökologischen Wissens (TEK). Manchmal sehe ich, dass es überbrückt wird, aber ich denke, dass wir auf diesem Kontinent eine Menge Auspacken müssen, was das Weiß und das Patriarchat betrifft. Je länger ich hier bleibe, desto deutlicher wird es.

Sie sagten, Sie würden es von der Permakultur-Bewegung nicht erwarten. Aber wie kann es anders sein? Trotz unserer Bemühungen, diese Unterdrückungssysteme abzubauen, dürfen wir nicht vergessen, dass wir in sie eingebettet sind.

Es ist mir wichtiger zu sehen, wie wir darauf reagieren. Wenn wir uns wirklich mit den Lehren der Permakultur auseinandersetzen und die übergeordneten Ziele anstelle unseres Egos in den Vordergrund stellen, haben wir alles, was wir brauchen, auch wenn es eurozentrisch ist. Aber anstatt uns auf soziale Gerechtigkeit zu konzentrieren, sind wir gespalten, defensiv und nicht gewillt zu wachsen. Für mich ist der größte Transformationspunkt die Notwendigkeit, robuste Mechanismen einzurichten, um sich gegenseitig Feedback zu geben. Wir haben keine Kultur der Rechenschaftspflicht und wir setzen uns nicht wirklich für Wachstum ein.

Bild einer Person, die Essen aus einem Topf holt.

Foto aus Ridhis Archiv.

Für den Fall, dass Sie nicht mehr weiterkommen möchtenDas ist ein guter Punkt. Und es ist schwierig zu bauen, es gibt viel Widerstand dagegen.

Ja. Um eine Permakultur-Metapher zu verwenden: Wir wissen, dass wir Regenwasser auffangen müssen, aber wir streiten uns, wie wir das tun sollen. Und in der Zwischenzeit … Alter, das Wasser tropft nur! Wir reden nur über Spaltungen: Menschen in Farbe gegen Weiße, Feministinnen gegen Patriarchat. Ich denke viel über Metaphern nach. Eine davon ist eine semipermeable Zellmembran. Es hält die Zelle intakt, hat aber auch Austauschmöglichkeiten.

Ich habe das Gefühl, dass manchmal zu viele Funktionen gestapelt werden und dass eine Überintegration eine echte Sache ist: Wir verwässern und homogenisieren und replizieren so das vorherrschende Paradigma auf eine Art und Weise. Und ich bin mehr daran interessiert zu verstehen, wie man Dinge voneinander unterscheidet, um die Vielfalt zu bewahren und gleichzeitig die Beziehungen zwischen ihnen positiv zu gestalten – sie intakt zu halten, aber in der Lage zu sein, Werte auszutauschen.

Es ist eine sehr schöne Metapher. Aber lassen Sie uns praktisch sprechen – Ihre Arbeit dreht sich darum, öffentliche Plätze in Portland zu regenerieren. War es etwas, was Sie auch in Indien gemacht haben, oder haben Sie sich darauf eingelassen, als Sie nach Amerika gezogen sind?

Es ist etwas, mit dem ich mich tatsächlich beschäftigt habe, als ich in Indien lebte. Ein Freund von mir hat in Mumbai ein Projekt namens „The Wall Project“ ins Leben gerufen. Mumbai ist eine verrückte, beängstigende Stadt. Ich weiß nicht, wie ich dort zwei Jahre überlebt habe. Sie begann in Zusammenarbeit mit anderen Menschen öffentliche Mauern zu streichen. Auf die Frage, warum sie das getan hat, sagte sie: „Wir haben kaum Grün und alles ist so dicht gepackt. Aber wir haben viele Wände, und wir sollten Wände nicht als Trennung betrachten. Vielleicht sollten wir sie als Verbindungspunkte betrachten. “Alles begann sehr informell, und das hat mir sehr gut gefallen. Ich habe an einer Malaktion teilgenommen und es fühlte sich so wunderbar an. Ich muss Nachbarn treffen. Es gingen viele Leute vorbei, da wir in Indien immer noch viel Wanderkultur haben. Ich fühlte mich sehr inspiriert. Und als junger, zwanzigjähriger, wirklich apathischer, mittelständischer, privilegierter Mensch wusste ich nicht, wie ich darauf reagieren sollte. Zusammen mit ein paar Freunden – einer von ihnen war Künstler, der andere studierte Journalismus bei mir – beschlossen wir, einige Wände in unserer eigenen Stadt Bangalore zu streichen.

Ich spreche während des Moduls, das ich im Rahmen des Permaculture Women’s Guild Permaculture Design Course unterrichte, ein bisschen über Bangalore, weil ich es für so wichtig halte – hierher komme ich, und deshalb mache ich, was ich mache. In Bangalore erodierten all unsere Treffpunkte, nichtkommerzielle öffentliche Räume, so schnell und trieben uns in eine solche Isolation – zumindest fühlte ich das. Ich wollte nicht in das Einkaufszentrum gehen, nur weiter einkaufen, um Platz bewohnen zu können. Also haben wir angefangen, Wände in Bangalore zu streichen, und das war wirklich bedeutungsvoll für mich.

Klingt nach einem großartigen Projekt – einer Kombination aus Kunst und Rettung des öffentlichen Raums. Es ist auch ein Teil dessen, was Sie jetzt in Portland mit City Repair tun. Ist die örtliche Gemeinde ansprechbar? Wer engagiert sich dafür?

Zu diesem Zeitpunkt gibt es in Portland über 65 Kreuzungsbilder. Die Organisation besteht seit 20 Jahren und wächst stetig. Wir haben wahrscheinlich über 20 verschiedene Communities, die malen. Es ist eine Mischung aus Neuanstrich der alten, um sie alle paar Jahre zu erneuern und neue zu schaffen. Ich bin der Meinung, dass die vorherrschende Belegschaft die üblichen Verdächtigen in der Permakultur-Bewegung sind – Leute, die eine starke Kritik des Kapitalismus und der modernen Entwicklung haben. Ich sage es vorsichtig, weil ich nicht übermäßig homogenisieren möchte, aber es fühlt sich so an, als wären es hauptsächlich weiße Mittelklasse-Leute, die sich dafür entschieden haben, in freiwilliger Einfachheit zu leben.

Je mehr ich Menschen in der Permakultur-Bewegung treffe, desto mehr habe ich das Gefühl, dass es genau so ist, wie Sie es beschreiben – Menschen, die sich dafür entscheiden, auf diese Weise zu leben, weil sie das Privileg haben, dies zu tun. Und die Communitys, die anscheinend alle einbeziehen möchten, werden am Ende nicht so stark einbezogen.

Die Trennlinien zwischen den Menschen sind tiefgreifend. Als ich in Indien war, musste ich viele Entscheidungen treffen. Ich bin in der Mittelklasse aufgewachsen, hatte also viele Klassenprivilegien und musste kämpfen, um einen Weg zu beschreiten, der nicht der übliche war. „Ich mache einen MBA.“ Es gibt einen großen sozialen Druck, um den Status Quo beizubehalten . Ich habe deswegen so viele Vorurteile gehabt. Und einer meiner Lieblingsbeschäftigungen betraf Bildung. Bildung war aus verschiedenen Gründen eine große Sache für mich. Und ich sage nicht, dass Bildung nicht wichtig ist, aber ich denke nicht, dass Sie einen Abschluss in irgendetwas haben müssen oder ein Abiturient sein müssen, um zutiefst weise zu sein.

Ich habe einmal einen Hirten getroffen, der mich umgehauen hat. Wir sprachen über metaphysische Dinge, den Kosmos, den Sinn des Lebens und ich war erstaunt: „Wow, denkst du über diese Dinge nach?“ Und er sagte: „Ja, ich habe viel Zeit, ich bin ein Hirte Die Tatsache, dass er Analphabet war, bedeutete nicht, dass er nicht über großartige Dinge nachdachte. Wir haben viele Abteilungen und Meinungen, die wir wiederholen. Eine davon ist, dass ungebildete Leute problematische Überzeugungen vertreten. Und ich sage nicht, dass es niemals wahr ist – es gibt wirklich problematische Überzeugungen aufgrund des mangelnden Zugangs zu Bildung. Ich habe zum Beispiel in einem Rotlichtviertel mit einer gemeinnützigen Organisation gearbeitet, und mir wurde gesagt, dass einer der Mythen, die sie entlarven wollten, war, dass das Heilmittel für HIV darin bestand, Sex mit einer Jungfrau zu haben. Gleichzeitig gibt es aber auch unterschiedliche Seiten.

Manchmal haben wir die romantische Vorstellung, dass zum Beispiel im ländlichen Indien alles idyllisch ist und wir einfach zu diesem Lebensstil zurückkehren müssen. Und das ist nicht alles so, wie Städte nicht alle schlecht sind. Bei Permakultur geht es für mich nicht nur um die Gewinnung von Regenwasser und den Bau physischer Öko-Infrastrukturen – es ist eine Designphilosophie und ein Designansatz, oder? Wir müssen also eine Herausforderung, ihren Kontext und das Ziel definieren und den Prozess so gestalten, dass dieses Ziel erreicht wird. Und das gilt auch für soziale Strukturen.

Eine Bilderserie zeigt den Bau eines Raumes.

Das Stadtreparaturprojekt in Portland, Oregon. Foto aus Ridhis Archiv.

Und wie integrieren Sie diesen Ansatz in das Modul, das Sie unterrichten – das Placemaking?

Das ist eine gute Frage. Ich denke, ich versuche, einige Dinge zu teilen, um aus einer persönlichen Erzählperspektive zu kommen, anstatt pauschale Aussagen wie: „Menschen mit Farben…“, „Inderinnen, die…“. Ich möchte nicht als Token oder Repräsentantin von irgendetwas bezeichnet werden diese Identitäten. Ich trage sie alle. Ich versuche, meine Erfahrung zu nutzen, und ich gebe auch zu, dass einige dieser institutionalisierten Unterdrückungsmethoden verschiedene andere Menschen einschränken. Ich entschied mich für einen persönlichen Erzählansatz, weil ich der Meinung bin, dass die größte Transformationskraft in persönlichen Wachstumschancen liegt. Die Menschen hören von den Auswirkungen des Kapitalismus und der Globalisierung an anderen Orten, aber viele haben keine Chance, jemanden zu treffen, der dort aufgewachsen ist.

Ich spreche über Bangalore und wie sich meine ganze Welt verändert hat und ich habe mein Leben darauf verwendet, Teil eines Empowerment-basierten Ansatzes zu sein. Ich glaube wirklich an ortsbezogene Macht. Bei der Herstellung von Plätzen geht es nie nur um materielle Dinge, um das Streichen der Straßen oder den Cob-Ofen an der Ecke. All diese Dinge sind großartig, sie fördern das Gefühl, zusammen zu kommen und in Gemeinschaft miteinander zu sein. Für mich ist es aber auch eine zutiefst persönliche Reise: Welche Rolle spiele ich dabei? Was ist mein Platz?

Ich habe das Gefühl, wir könnten uns an tieferen Stellen festsetzen und ein bedeutungsvolles Gespräch nicht nur mit dem Land, sondern auch miteinander führen – ohne Angst davor zu haben, eine gewisse Verwundbarkeit zu zeigen -. Ich denke, viele Probleme auf der Oberfläche würden irgendwie dahinschmelzen.

Ihr Platz begann in Indien, jetzt sind es die Vereinigten Staaten. Wie steht Ihre gut ausgebildete indische Familie aus der Mittelschicht zu den Entscheidungen, die Sie für Ihr Leben getroffen haben?

Ich liebe meine Eltern. Obwohl ich als Teenager dachte, ich würde gegen sie kämpfen, stellte ich fest, dass ich genau das tat, was sie mir beigebracht hatten. Ich bin so ein Produkt von ihnen. Und das habe ich ihnen gesagt. Ich sagte: "Weißt du, Papa, ich treffe diese Entscheidungen aufgrund der Werte, die du mir eingeimpft hast." Und er lächelte nur und sagte: "Du bist so schlau, du weißt, wie du zu mir kommst!" Ich habe die Wahrheit gesagt. Und ich denke, zu diesem Zeitpunkt begann ich zu verstehen, dass Dinge nicht in Dualität existieren, sondern dazwischen, in der Grauzone.

Während meine Eltern immer noch nicht ganz verstehen, was ich tue und warum, führen wir Gespräche. Sie sind überrascht, dass ich Probleme habe, dass ich es teuer finde, nach Indien zu gehen und selten Zeit habe. Sie sagen: "Du arbeitest sehr hart, aber du rollst nicht im Teig, du fühlst dich nicht wohl. Sie sind nicht einmal finanziell stabil, vergessen Sie bequem! Warum machst du das? "Ich habe in der Schule gute Leistungen erbracht. Es liegt also auf der Hand und sie versuchen wirklich, es zu verstehen. Im Laufe der Zeit erhalten sie mehr Schnipsel.

Ich mache das seit 10 Jahren und sie wissen, dass es keine Phase ist, aus der ich herauswachsen werde. Und es ist wirklich wichtig, dass ich sie mitbringe, denn sie sind wahre Inspiratoren dieses ganzen Weges, den ich gehe. Kürzlich hat mein Vater mir Land in Indien gekauft, zu dem ich zurückkehren und mich in einen von Permakultur inspirierten Ort verwandeln werde. Für mich ist dies ein Symbol dafür, dass er zwar nicht ganz versteht, was ich tue, wir aber dieses Verständnis und Vertrauen haben. Er sagt: „Ich weiß nicht, wie du das machst, es gibt wilde Tiere und so.“ Und ich sage: „Du hast Recht, ich habe Angst, ich weiß nicht, wie ich das machen soll aber ich weiß, dass ich sterben werde, wenn ich es versuche. “

Er muss kein Permakulturist sein und ich muss kein Geschäftsmann sein, aber wir können eine Beziehung des gegenseitigen Respekts aufbauen: Obwohl es nicht mein Weg ist, sehe ich, dass es dein ist und ich respektiere ihn und auf eine Weise, die es ist Ausgerichtet auf meine eigenen Werte werde ich Sie unterstützen. Und ich denke, dass dieser Respekt so viele Möglichkeiten für Zusammenarbeit, gegenseitigen Nutzen und eine wirklich vielfältige Gemeinschaft fördert, in der wir alle unsere eigenen Wege gehen.

#placemaking #permaculturewomen #socialpermaculture

Weitere Informationen zum Projekt, an dem Ridhi in Portland, USA, beteiligt ist, finden Sie unter Die Website des City Repair-Projekts. Ridhi ist auch einer der über 40 Tutoren in der Permaculture Women’s Guild Online Permaculture Design-Zertifikat Kurs.

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