Eric Holt-Gimenez Interview Teil 2

In Permakultur Worldby RalfLeave a Comment

Interview geführt von Tracey Frisch

Anmerkung der Redaktion: Dies ist Teil 2 eines zweiteiligen Interviews mit Eric Holt-Giménez. Lesen Sie hier Teil 1.

Wer ist Eric Holt-Giménez

Seit 2006 Gelehrter und Aktivist Eric Holt-Giménez war geschäftsführender Direktor von Food First (Institut für Lebensmittel- und Entwicklungspolitik), einer von Frances Moore Lappé 1975 gegründeten Denkfabrik. Als führender Kritiker des globalen Lebensmittelsystems basiert seine Arbeit auf einem Vierteljahrhundert Erfahrung in der Arbeit in Lateinamerika mit Bauern in der Agrarökologiebewegung. Sein neuestes Buch und der Schwerpunkt dieses Interviews sind Der Wegweiser eines Feinschmeckers zum Kapitalismus: Verständnis der politischen Ökonomie von dem, was wir essen. Holt-Giménez, baskischer und puertorikanischer Abstammung und Sohn von Landarbeitern, wuchs auf Milchviehbetrieben im kalifornischen Marin County auf. Er studierte ländliche Erziehung und Biologie an der University of Oregon und am Evergreen State College und erwarb später seinen M.Sc. in International Development (UC Davis, 1981) und Ph.D. in Umweltstudien (UC Santa Cruz, 2002).

Bei seinem ersten Projekt in Mexiko nach dem College wurde Holt-Giménez beauftragt, armen Subsistenzbauern nachhaltige Landwirtschaft beizubringen, erkannte jedoch schnell, dass er viel mehr von ihnen lernen konnte. Dort erlebte er die Auswirkungen größerer sozialer und politischer Kräfte auf Kleinbauern durch die Grüne Revolution, die sie an ein Laufband mit eingekauften Betriebsmitteln gebunden machte und ein für ihr Land und ihr Wohlergehen zerstörerisches Landwirtschaftssystem auferlegte. Ein Besuch mehrerer Maya-Bauern aus Guatemala, um einen Feldkurs zur Wiederherstellung von degradiertem Land abzuhalten, markierte einen kritischen Wendepunkt sowohl für Holt-Giménez als auch für die Bauern. Diese Begegnung half beim Start der Campesino a Campesino (Landwirt zu Landwirt) Bewegung, durch die eine unermessliche Anzahl von Kleinbauern in ganz Lateinamerika produktivere und ökologisch verträglichere, innovativere Landwirtschaftssysteme schuf, ihre Lebensgrundlage erhöhte und ihre Stimme verstärkte.

Eric Holt-Giménez

Holt-Giménez Ph.D. Die Dissertation über diese Bewegung bildete die Grundlage für sein Buch Campesino a Campesino: Stimmen von Lateinamerikas Bauern zu Bauernbewegung für nachhaltige Landwirtschaft. Zusammen mit Raj Patel und Annie Shattuck verfasste er Essensaufstände! Krise und Gerechtigkeitshunger und ist der Herausgeber von Food Movements Unite! Strategien zur Transformation unseres Nahrungsmittelsystems. Sein Schreiben ist in bekannten Zeitungen erschienen und er hat einen Blog auf Huffington Post. Er unterrichtet auch international auf Hochschulniveau.

Von Bauern lernen

ACRES U.S.A. Was hat Sie nach Ihrem College-Abschluss dazu motiviert, in die ländlichen Gemeinden Lateinamerikas einzutauchen?

ERIC HOLT-GIMENÉZ. Ich war bereits im Hochland von Guatemala und habe ein Studium für meine Abschlussarbeit gemacht. Ich habe gesehen, dass die Lehrer dort nicht nur Kinder unterrichteten. Sie fungierten auch als Verbindung zwischen der indigenen Gemeinschaft und der Außenwelt. Sie sollten Saatgut und Dünger einbringen und arbeiteten mit allen zusammen. Das hat mich für die ländliche Entwicklung interessiert, und ich habe mich von der Bildung abgewandt, auf die ich zusteuerte. Ich fand eine Freiwilligenstelle beim Mexican Friends Service Committee, und mein Partner und ich gingen in ein Dorf in Tlaxcala in Zentralmexiko. Tlaxcala ist der kleinste Staat in Mexiko. Es ist auch der am stärksten erodierte, einer der ärmsten und am dichtesten besiedelten Staaten. Es hat die längste Geschichte der Kolonialisierung und Ausbeutung. Wir sollten den Bauern nachhaltige Landwirtschaft beibringen, aber nicht lange nachdem ich dort ankam, wurde mir klar, dass dies eine absurde Angelegenheit war. Diese Menschen bewirtschaften seit 6000 Jahren. Ein Großteil ihrer Landwirtschaft war für den Lebensunterhalt bestimmt. Sie waren darauf angewiesen, zu überleben, damit sie kein Risiko eingehen konnten, mit neuen Dingen zu experimentieren. Das Problem war, dass sie in die Grüne Revolution eingetreten waren und Kredite erhielten, um Düngemittel, Pestizide und Hybridsaatgut zu kaufen. Damit hatten sie fünf oder sechs Jahre lang recht gute Arbeit geleistet. Aber dann, als der Boden degradierte, mussten sie immer mehr Dünger auftragen. Sie wurden in eine Monokultur aus Mais gezwungen, um Kredit zu bekommen. Mit jedem Getreideanbau ging der Maispreis zurück und sie hatten Probleme, ihre Kredite zurückzuzahlen. Der Preis für Bohnen, die früher mit dem Mais gewachsen waren, stieg, da niemand Bohnen anbaute. Daher kostete sie ihre grundlegende Ernährung mehr. Und sie hatten aufgehört, Kürbis anzubauen, was dazu beigetragen hatte, den Boden zu beschatten und ihren Tieren große Kürbisse zur Verfügung zu stellen. Sie mussten Futter für die Tiere kaufen, und der Boden trocknete aus, so dass die Ernten weniger dürreresistent waren. Der Mais hielt sich nicht lange und musste sofort verkauft werden, als alle anderen ihn verkauften.

ACRES U.S.A. Sie waren auf das Pestizid- und Düngerlaufband gestiegen und suchten nun nach einem Ausweg.

HOLT-GIMENÉZ. Der ökologische Landbau, den ich auf meinem eigenen Versuchsgrundstück praktizierte, lief recht gut, aber sie übernahmen keine dieser Techniken. Ich war sehr frustriert. Dann, fast am Ende unseres zweijährigen Aufenthaltes, kamen einige Bauern aus Guatemala ins Dorf und gaben einen Workshop. Sie gehörten einer sehr großen Genossenschaft an und waren vorübergehend ins Exil gegangen, weil es für sie sicherer war, während der Wahlen außer Landes zu sein. Nur ein Mann im Dorf besuchte ihre Werkstatt. Sie zeigten eine Menge der Dinge, die ich getan hatte. Es war ihr Kommunikationsstil und die Tatsache, dass sie Bauern waren, die die Bauern in dem Dorf, in dem ich lebte, von den Vorteilen des Wiederaufbaus des Bodens, der Diversifizierung der Kulturen, der Anwendung von Erhaltungstechniken und so weiter überzeugten. Sie hatten einen fantastischen Kurs. Diese eine Person, die an dem Kurs teilgenommen hat, hat diese Dinge in ihrem eigenen Land implementiert, wo andere sie sehen konnten. Da es für ihn funktionierte, wurden andere Leute interessiert. Mit einer Gruppe aus dem Dorf machten wir eine Reise nach Guatemala, um die Guatemalteken zu besuchen, und sie wurden noch überzeugter von diesen nachhaltigen Praktiken, die wir heute als Agrarökologie bezeichnen. Ich verlängerte meinen Aufenthalt um ein weiteres Jahr, als wir diese Praktiken umsetzten, und die Bauern begannen, Workshops zu geben. Sie verwendeten Demonstrationen und kleine Modelle, die sie in den Dreck bauten, Gedichte und Lieder, um das agroökologische Wissen zu teilen, das sie von den Guatemalteken gelernt hatten. Es wurde sehr wenig aufgeschrieben. Es war sehr leicht zugänglich und sie konnten grundlegende Konzepte der Agrarökologie erlernen und effiziente Experimente durchführen, mit denen sie ihre Ergebnisse quantifizieren konnten. Sie konnten fünf oder sechs kleine Experimente auf ihrem Grundstück durchführen, ohne die Ernte zu riskieren. Bei einer Gruppe von etwa 10 Männern mit jeweils fünf Experimenten sind das 50 Experimente.

ACRES U.S.A. Das ist so aufregend!

HOLT-GIMENÉZ. Es hat mein Leben verändert. Ich hätte wie jeder Veteran des Peace Corps nach Hause kommen und in die Wirtschaft oder in die Schule gehen können. Aber mit dieser Erfahrung wurde ich überzeugt, dass es nicht meine Aufgabe war, Landwirte in der Landwirtschaft zu unterrichten. Was ich tun konnte, war zu helfen, die Bauern mit anderen Bauern zu treffen, damit sie herausfinden konnten, wie sie am besten bewirtschaften können. Das war der Beginn der Campesino a Campesino oder der Bewegung von Bauer zu Bauer.

ACRES U.S.A. Erzählen Sie mir mehr über den Zustand, in dem Sie stark erodiert sind.

HOLT-GIMENÉZ. Tlaxcala war eines der ersten Gebiete, das von den Spaniern besiedelt wurde. Sie haben es abgeholzt, Schafe aufs Land gebracht und den Boden degradiert. Ein Großteil von Tlaxcala sieht aus wie eine Mondlandschaft, und hier wurden arme Bauern auf die Farm gedrängt. Es ist in den meisten Teilen der Welt typisch, die Bauern auf die empfindlichsten Gebiete zu drängen und dann zu erwarten, dass sie produzieren. Und tatsächlich produzieren sie. Das Akzeptieren der Eingaben von Green Revolution-Technologien ist jedoch ein Doppelschwert. Die Erträge steigen zunächst. Dann verschlechtert sich sehr schnell ihr gesamtes System und bricht zusammen, und sie sind ruiniert. Dies hat sich im Laufe des letzten halben Jahrhunderts wiederholt. Diese Bauern konnten das Laufband verlassen.

ACRES U.S.A. Wie begannen die guatemaltekischen Landwirte, agroökologische Praktiken anzuwenden?

HOLT-GIMENÉZ. Die guatemaltekischen Bauern sind einheimische Mayabauern, die 500 Jahre lang unter äußerst drückenden Bedingungen gearbeitet haben. Sie waren auf die steilen Hänge geschoben worden und hatten Mais, Bohnen und Kürbis angebaut. Auch ihnen wurden Düngemittel angeboten. Ihre Situation war viel schlimmer als die der Mexikaner, die durch das Ejido-System Landbesitz haben. Die Guatemalteken hatten das nicht. Sechs Monate im Jahr mussten sie an die Küste und auf Bananenplantagen. Sie würden krank und erschöpft zurückkommen. Die Großgrundbesitzer würden ihnen Geld leihen, um die Vorräte zu kaufen, die sie ihnen verkaufen würden. Wenn sie das Darlehen nach der Ernte nicht zurückzahlen konnten, luden die Landbesitzer sie auf große Viehtransporter und schickten sie auf einer 20-stündigen Fahrt an die Küste, wo sie zu Tode gearbeitet wurden. Was geschah, war, dass sich ein guatemaltekischer Bodenspezialist, der zum Teil in den USA ausgebildet worden war und sein ganzes Leben im Bereich Bodenschutz in Guatemala gearbeitet hatte, in ein kleines indigenes Dorf zurückzog, aus dem seine Frau stammte. Er langweilte sich und kaufte ein kleines Stück steiles, stark erodiertes Land. Er legte kleine Terrassen an und fügte organische Stoffe hinzu, um Boden und Wasser zu schonen, die die Produktion in den meisten bäuerlichen Landwirtschaftsbetrieben einschränkten, und erzielte enorme Erträge. Es war regennährende Landwirtschaft. Einige einheimische Bauern fragten ihn, welches spezielle Saatgut oder Düngemittel er verwendete. Er verwendete die lokalen Erbstücksamen – sie werden Landrassen genannt. Die einheimischen Bauern waren erstaunt über seine Erträge und baten ihn, sie zu unterrichten. Er hat zugestimmt. Er sprach keine indigene Sprache, daher gab es viel Pantomime und Unterricht durch Vorbild. Nichts wurde durch das geschriebene Wort geteilt. Wenn in der Maya-Kultur jemand Fortschritte macht, macht jeder Fortschritte, und sie wollten diese Techniken im Rest ihrer Dörfer teilen. Sie baten ihn, mit ihnen auszugehen. Er sagte nein, weil er Kaqchikel, die Mayasprache, nicht sprach. Er würde ihnen beibringen, die anderen zu unterrichten, aber zuerst mussten sie Ergebnisse auf ihrem eigenen Land zeigen. Und das hat funktioniert.

ACRES U.S.A. Wann war das?

HOLT-GIMENÉZ. In den frühen 1970er Jahren, während einer Zeit extremer Unterdrückung in Guatemala für indigene Völker. Das war unglaublich wichtig für sie. Als sich das Wissen in ihren Dörfern ausbreitete, begannen sie, genug zu produzieren, um davon zu leben und zu verkaufen, und gründeten eine Genossenschaft. Sie waren nicht ganz organisch. Sie verwendeten ein wenig Dünger und viel organisches Material, das sie ihrem Boden hinzufügten. Als die Genossenschaft anfing, Geld zu verdienen, begannen sie andere Aktivitäten in der Genossenschaft, wie das Nähen, und die Frauen waren beteiligt. Sie hatten auf Kaffeefarmen gearbeitet und begannen, Kaffee zu produzieren. Dann sammelten sie ihr Geld, um erodierte Kaffeefarmen zu sehr niedrigen Preisen zu kaufen und ihre Fruchtbarkeit durch agroökologische Praktiken wiederherzustellen. Sie waren so erfolgreich, dass sie aufhörten, für die Großgrundbesitzer zu arbeiten, und sie nicht mehr als Zwischenhändler verwendeten, um ihren Mais und ihre Bohnen zu verkaufen. Tatsächlich haben sie angefangen, die Großgrundbesitzer auf dem Kaffeemarkt zu übertreffen. Darüber hinaus führten sie über die Genossenschaft, die Kato-ki hieß und Willkommen bedeutete, eine eigene Landreform durch, kauften Land und teilten es unter sich auf. Ich habe sie kennengelernt, als sie auf dem Höhepunkt waren. Sie haben viele alte indigene Praktiken wiederhergestellt, die wir als traditionell und auch als innovativ bezeichnen. Sie erhielten Hilfe von Oxfam und den Nachbarn der Welt. Sie hatten eine sehr ausgefeilte Methodik zum Lehren und Teilen von agrarökologischem Wissen entwickelt und sie veranstalteten Workshops im gesamten Hochland von Guatemala. Sie würden Messen haben und Demonstrationen geben. Es war ein enormes Aufbrausen der Landwirtschaft innerhalb der Mayakultur.

ACRES U.S.A. Wie haben die Grundbesitzer auf ihren Erfolg reagiert?

HOLT-GIMENÉZ. Die Grundbesitzer sahen sie als Bedrohung an, denunzierten sie als Kommunisten und forderten die Armee auf, sie auszubrennen. Einige wurden getötet, andere flohen. Einige schlossen sich den Guerillas an. Andere gingen ins Exil und nahmen das Wissen mit, das sie gewonnen hatten.

ACRES U.S.A. Wie hat sich diese Bewegung entwickelt?

HOLT-GIMENÉZ. Die Campesino-a-Campesino-Bewegung setzte sich in Honduras, Salvador, Mexiko und Nicaragua fort. Als Campesino a Campesino in Nicaragua eintraf, wo es zu einer Revolution und einer massiven Landreform kam, verbreitete es sich über die National Farmers and Ranchers Union im ganzen Land und wurde äußerst erfolgreich. Die Bauern waren auf dem Land, bewaffnet und befugt, aber es war sehr schwierig für die Regierung, ihnen etwas anderes zu geben. Sie importierten sowjetische Traktoren für eine weitere Grüne Revolution, obwohl dies an einer unpassenden zentralen Planung und einer schlechten Logistik scheiterte. Es war keine gut gefettete Maschine. Campesino a Campesino bietet der Bauernschaft ein enormes Maß an Autonomie, sorgt für ihre Ernährungssicherheit und verbindet sie in sehr dichten kulturellen Netzwerken im ganzen Land. Während der Revolutionszeit kamen viele Bauernverbände und NGOs aus der ganzen Welt nach Nicaragua, um sich über das Geschehen zu informieren und Unterstützung zu leisten. Viele Menschen kamen mit der Campesino a Campesino-Bewegung in Kontakt. Die Nicaraguaner und die Mexikaner gingen hin und her und besuchten sich gegenseitig. Es war schwieriger für die Guatemalteken, obwohl sie mit den Honduranern und anderen besuchten. Die Bewegung explodierte. Innerhalb von 20 Jahren nahmen ungefähr eine Viertelmillion Familien teil. Und dann wurde Campesino a Campesino während der „Sonderperiode“ nach Kuba gebracht. In fünf Jahren wurde eine Viertelmillion Bauern beteiligt. Mit dem Ende der riesigen Subventionen für Düngemittel, Pestizide und andere Inputs aus der Sowjetunion hatte die kubanische Regierung den politischen Willen, eine nachhaltige Landwirtschaft und Agrarökologie voranzutreiben. Dies hat uns gezeigt, dass sich diese Praktiken bei politischem Willen aufgrund ihres Erfolgs sehr schnell verbreiten werden. 1998 traf der Hurrikan Mitch Mittelamerika und 10.000 Menschen starben. Sie schätzten die Verluste auf rund 13 Prozent des Bruttosozialprodukts der Region. Es wurde der Hurrikan der Armen genannt, weil so viele Bauern unter prekären Bedingungen starben. Fast alle Ernten gingen verloren, mit Ausnahme der Bauern im Campesino, einer Campesino-Bewegung. Wir dachten, ist das nicht interessant? Alle sprachen über Wiederaufbau, aber es war nicht sinnvoll, mit konventionellen Praktiken der Grünen Revolution zu rekonstruieren, weil sie das Land zu anfällig machen. Deshalb waren die Verluste so hoch. Wir sagten, wir sollten agroökologisch rekonstruieren, um mehr Belastbarkeit zu erreichen. Das würde uns gleichzeitig vor Hurrikanen und Dürren schützen.

ACRES U.S.A. Wie haben Sie Ihre Bedenken hinsichtlich des Wiederaufbaus vorgebracht?

HOLT-GIMENÉZ. Wir haben eine Drei-Länder-Studie in Guatemala, Honduras und Nicaragua mit 2.000 Landwirten durchgeführt, die konventionelle mit agroökologischen Methoden verglichen haben. Die agrarökologischen Methoden haben zweifellos gewonnen. Die Bauern haben all diese Nachforschungen angestellt. Ich war dort, um meine Promotion abzuschließen, und half ihnen dabei, die Feldmethoden für das Studium zu entwerfen. Sie waren bereits Experten für Beobachtung und Messung, hatten kleine Experimente auf ihren Farmen durchgeführt und wussten, welche Indikatoren zum Vergleich der Belastbarkeit zu verwenden waren. Wir haben mit über 100 Teams in den drei Ländern zusammengearbeitet. Unsere umfangreiche Datenbank ermöglichte es uns, Vergleiche anzustellen und Schlussfolgerungen mit einem hohen Maß an Sicherheit und Präzision zu ziehen. Als wir in wissenschaftlichen Fachzeitschriften publizierten, waren es meines Erachtens zum ersten Mal 2.000 Landwirte, halbkundige und ungebildete Landwirte, die jemals in einer wissenschaftlichen Fachzeitschrift publiziert haben. Die Bauern veranstalteten große Veranstaltungen in den nationalen Hauptstädten und präsentierten ihre Ergebnisse den Landwirtschaftsministerien, den Ministerien für auswärtige Zusammenarbeit und allen, die an den Verhandlungen zum Wiederaufbau Mittelamerikas beteiligt waren. Sie wurden wild applaudiert, was ein ziemlicher Umschwung war. 30 Jahre lang hatten sich die Wissenschaftler und Techniker der Grünen Revolution und der Landwirtschaftsministerien über sie lustig gemacht. Sie hatten ihnen gesagt, dass Sie nachhaltig sind. Jetzt beweise es. Nun, sie haben es bewiesen. Dann fuhren die Ministerien nach Spanien, um die Bedingungen für den Wiederaufbau auszuhandeln. Als sie einige Monate später zurückkamen, stellten wir fest, dass sie beschlossen hatten, die konventionelle und nachhaltige Landwirtschaft einfach aufzugeben. Sie wollten, dass die Bauernschaft das Land verlässt und in die städtischen Zentren zieht, um in einem riesigen Netzwerk von Sweatshirts zu arbeiten, die den wirtschaftlichen Wiederaufbau Mittelamerikas vorantreiben sollten. Wir haben eine schreckliche Lektion gelernt: Es reicht nicht, richtig zu liegen. Es war ihnen egal. Der Kapitalismus hatte eine andere Idee. Ich weiß nicht, welcher Idiot in der Weltbank oder der Interamerikanischen Entwicklungsbank dachte, dass Mittelamerika jemals mit China und seinen Sweatshirts konkurrieren könnte. Natürlich ist der Plan kläglich gescheitert. Dem folgten die Freihandelsabkommen, die alle von den Bauern angebauten Ernten abwerteten. Das ist der Zeitpunkt, an dem Bauern auf der Suche nach Arbeit aus dem Geschäft gehen, bankrott gehen und der Beginn der Landflucht von Mexiko und Mittelamerika in die USA. Die Grundlage der Migrationskrise begann vor über 30 Jahren und das Schicksal dieser Bauern war besiegelt, als der Kapitalismus sich weigerte, nach Naturkatastrophen wieder aufzubauen.

ACRES U.S.A. Was sollten wir über das Ejido-System in Mexiko wissen?

HOLT-GIMENÉZ. Das Ejido-System besteht aus staatlichen Grundstücken, die an die Landwirte verteilt wurden. Das Ejido wurde der Bauernschaft als Gegenleistung für die Kanonenfuttergabe während der mexikanischen Revolution im frühen 20. Jahrhundert verliehen. Und mit all den Problemen, die der Ejido hatte – und es gab viele -, unterhielt er die Bauernschaft 70 Jahre lang. Jeder Ejido in Mexiko hätte eine bestimmte Landfläche von 300 bis 1.000 Hektar, die auf 50 bis 200 Familien verteilt würde. In jedem Dorf verwaltete die Ejido-Versammlung den Ejido. Sie verteilten verschiedene Parzellen, stellten Land für den Naturschutz zur Verfügung und forsten es wieder auf. Meistens wurde Land einzeln bearbeitet. Landwirte konnten ihre Parzellen an ihre Nachkommen weitergeben, aber sie konnten sie nicht verkaufen. In Erwartung der Freihandelsabkommen hat die mexikanische Regierung das Ejido-Land mit Artikel 27 verfassungsmäßig abgeschafft, damit es gekauft und verkauft werden konnte. Alle geben gerne den Vereinigten Staaten die Schuld, aber die mexikanischen Eliten waren ziemlich mitschuldig. Die Bauern sollten vom Land vertrieben werden. Es gibt immer Krieg gegen die Bauern. Aber die Bauern behielten ihr Ejido-Land. Als die Frauen erfuhren, dass die Frau mit dem Ehemann unterschreiben musste, um zu verkaufen, weigerten sie sich, zu unterschreiben. Sehr oft wollte der Ehemann unterschreiben, um das Geld zu bekommen, in die USA zu gehen oder einen Pickup zu kaufen. Aber die Frauen waren nicht überzeugt, zum Teil, weil Ihr Mann, wenn er mit dem ganzen Geld in die Vereinigten Staaten geht, möglicherweise nie zurückkommt. Er kann eine andere Frau finden und eine andere Familie gründen. Es wurde sehr wenig Ejido-Land verkauft, bis die Freihandelsabkommen die ländliche Wirtschaft zum Erliegen brachten. Das US-amerikanische Einbringen von Getreide in Mexiko unterbot die Produktion. Da es keinen Markt für ihre Waren gab, gingen die Bauern bankrott. Dann kam der Verkauf von Ejido-Land. Dies betraf auch die Bauern im Campesino einer Campesino-Bewegung. Ich habe viele der ursprünglichen Bauern besucht. Viele ihrer Söhne und Töchter sind in den Vereinigten Staaten. Sie produzieren wahrscheinlich nur mit 15 bis 25 Prozent der Kapazität, weil es keinen Markt für ihre landwirtschaftlichen Produkte gibt. Mexiko könnte ökologisch bewirtschaften und autark sein, aber politische Entscheidungen zugunsten des internationalen Kapitals haben das Land in eine andere Richtung getrieben.

ACRES U.S.A. Inwieweit nutzen Bauern auf der ganzen Welt agrarökologische Praktiken und Anbausysteme? Haben wir eine Idee?

HOLT-GIMENÉZ. Es ist unmöglich zu wissen. Die Leute haben immer wieder versucht, es zu quantifizieren, und haben mich darum gebeten, aber ich konnte die Dinge nicht einmal quantifizieren, als ich mitten drin war. Es ist so horizontal. Wir haben es als Retikular bezeichnet, weil es vollständig in die bäuerliche Kultur und die Netzwerke der ländlichen Großfamilien eingebettet ist – es bewegt sich wie Wasser und findet verschiedene Wege. Wir würden uns treffen und vielleicht 100 Leute erwarten, und plötzlich waren 500 oder 600 Leute da. Wo kommst du her? Und dann würden wir planen, dass 500 und 800 auftauchen würden. Weltweit drängt die Agrarökologie gegen die konventionelle Landwirtschaft und wird sozusagen zur Bastion der bäuerlichen Produktion. Die Agrarökologie ist eine Wissenschaft, eine Praxis und eine Bewegung. Die Wissenschaft der Agrarökologie wird jetzt viel ernster genommen, und sie konvergiert mit Forschern und Wissenschaftlern aus anderen Disziplinen, die sie seit geraumer Zeit studieren.

ACRES U.S.A. Können Sie eine kurze Definition der Agrarökologie geben, da wir diesen Begriff hier nicht sehr häufig verwenden?

HOLT-GIMENÉZ. In der Agrarökologie werden die ökologischen Funktionen und Prozesse eines landwirtschaftlichen Betriebs verwaltet, um einen landwirtschaftlichen Überschuss zu erzielen. Viel Ökologie und Biologie und Atmosphärenwissenschaften kommen hinzu. Es gibt Agroforstwirtschaft, Tierhaltung und Staffelzucht sowie sehr komplexe Kombinationen aus verschiedenen Anbausystemen und Zeitpunkten. Obwohl es zweifellos auf dem beruht, was wir als traditionelle Praktiken bezeichnen, ist traditionell ein ungenauer Begriff, weil er das Gefühl vermittelt, statisch zu sein. Die traditionelle Landwirtschaft war und ist nicht statisch. es ändert sich ständig. Die Agrarökologie als Wissenschaft entstand aus Biologen und Ökologen, die traditionelle Anbausysteme beobachteten, um herauszufinden, was die Landwirte tatsächlich taten. Sie stellten fest, dass diese Landwirte die Ökosystemfunktionen ihrer Farmen bewirtschafteten. Einige ihrer Systeme sind alte, tausendjährige Systeme. Andere werden überarbeitet, wie die Bewegung, mit der ich in Verbindung gebracht wurde. Und die Agrarökologie ist für die kapitalistische Landwirtschaft wirklich ein Gräuel, weil sie die Landwirte dazu ermutigt, weniger für Produktionsmittel auszugeben. Dies hilft zu erklären, warum Landwirte, die diese Techniken anwenden, so lange lächerlich gemacht wurden, wie sie es waren. Aber es hat so gut funktioniert und war angesichts von Naturkatastrophen, sich verschlechternden Dürren und Stürmen so widerstandsfähig, dass es nicht mehr ignoriert werden konnte. Jetzt versuchen Agenturen wie die UNO und sogar die Weltbank, den Begriff zu kooperieren und verschiedene agroökologische Techniken selektiv in die bestehenden Strukturen der industriellen kapitalistischen Landwirtschaft einzubeziehen. Dies ist wirklich eine große Spaltung, da die industrielle Landwirtschaft die bäuerliche Landwirtschaft im Laufe der Zeit vernichtet und der politische Inhalt der Agrarökologie darin besteht, die bäuerliche Landwirtschaft zu verteidigen. In der Agrarökologie geht es nicht nur um Techniken. Es geht um das gesamte System.

ACRES U.S.A. Dies hört sich ganz anders an als der ökologische Landbau, bei dem häufig davon ausgegangen wurde, dass die Größe keine Rolle spielt und dass es keine Rolle spielt, wem das Land gehört. Es geht nur um Produktionssysteme.

HOLT-GIMENÉZ. Nun, das tut ihnen jetzt leid, nicht wahr? Kleinere Biobauern haben den Markt für große industrielle Landwirtschaft vorbereitet, um einzusteigen und zu übernehmen. Und jetzt ändern sie die Regeln, um eine große industrielle Landwirtschaft zu fördern und die Kleinbauern aus der Produktion zu vertreiben. Sie ignorieren also auf eigene Gefahr die Agrarpolitik der Agrarökologie, des ökologischen Landbaus und der Permakultur.

ACRES U.S.A. Warum müssen wir auf die Rolle der Rasse im Ernährungs- und Landwirtschaftssystem achten?

HOLT-GIMENÉZ. Unser Ernährungs- und Landwirtschaftssystem wurde von Anfang an rassisiert und ist dies auch heute noch. Die kapitalistische Landwirtschaft, insbesondere in den Vereinigten Staaten, basiert auf Sklaverei, der Enteignung indigener Völker und der Ausbeutung asiatischer und lateinamerikanischer Bauern. Wenn wir keine undokumentierten Arbeitsmigranten aus dem globalen Süden ausbeuten würden, vor allem aus der Karibik, Mexiko und Mittelamerika, würde der Obst- und Gemüsesektor morgen zusammenbrechen. Wir müssen auf die Rasse in unserem Nahrungsmittelsystem achten, weil sie auf Rassismus beruht, und es ist absurd, sie zu ignorieren. Rassismus ermöglicht diese Art der Ausbeutung, indem Arbeiter der Farbe unsichtbar gemacht oder kriminalisiert werden, wie wir es heute tun. Das ist auf der Produktionsseite. Auf der Verbraucherseite müssen Sie lediglich die Gesundheitsstatistiken in diesem Land einsehen, um festzustellen, dass die höchsten Indizes für ernährungsbedingte Krankheiten und Ernährungsunsicherheit bei farbigen Menschen zu finden sind. Der größte Teil des Lebensmittelsektors lebt von der Arbeit von Farbigen, und diese Menschen leiden am meisten unter unserem gegenwärtigen Lebensmittelsystem.

ACRES U.S.A. Sie argumentieren, dass wir Rassismus, Sexismus und andere Formen der Unterdrückung und Ausbeutung in der Lebensmittelbewegung überwinden müssen und sagen: „Dies ist die Arbeit, nicht die Nacharbeit.“ Wie können wir dies erreichen?

HOLT-GIMENÉZ. Keines dieser Dinge wird sich ohne mächtige soziale Bewegungen ändern, die den politischen Willen schaffen, die Regeln, Vorschriften und Institutionen zu ändern, die dieses Ausbeutungssystem in Kraft halten. Innerhalb der Ernährungsbewegung werden die Menschen am meisten ausgebeutet, die für diese Transformationen auf dem Spiel stehen. Und sie sind zufällig Menschen von Farbe. Der Rest der Menschen, die sich mit der Ernährungsbewegung identifizieren, muss diese Führung anerkennen, denn diese Führung wird uns durchbringen. Für viele Menschen ist dies schwierig, weil sie dazu konditioniert wurden, diese Art von Führung abzulehnen. Und manche Menschen haben Angst vor dieser Art von Führung. Diese Einstellungen sind nur Formen von Rassismus. Das meine ich, wenn ich sage, wir müssen Rassismus abbauen. Die meisten Stimmen, die man hört, sind weiße Männer. Als nächstes kommen weiße Frauen. Es gibt eine weitere Bewegung für Lebensmittelgerechtigkeit und Ernährungssouveränität, die von Menschen mit Farbe angeführt wird. Sie sind diejenigen, denen wir wirklich zuhören müssen. Der strukturelle Rassismus, der unsere Teilnahme an irgendetwas in dieser Gesellschaft bedingt, muss erkannt und dann abgebaut werden, wenn wir eine Bewegung aufbauen wollen, die die Art von Welt widerspiegelt, in der wir leben wollen.

ACRES U.S.A. Lohnt es sich für die Menschen, mit der Gabel zu stimmen, indem sie das ändern, was sie als Verbraucher kaufen? Ist das ein guter erster Schritt, um das Nahrungsmittelsystem zu ändern?

HOLT-GIMENÉZ. Mit deiner Gabel abzustimmen ist wirklich ein kleiner Schritt. Diejenigen, die es sich leisten können, gemäß ihren Werten zu wählen, sollten dies tun, aber es reicht nicht aus. Wir werden diese Strukturen nicht auf der Basis des Marktes verändern, weil der Markt das ist, was diese Strukturen zur Stärkung schaffen. In einer Marktwirtschaft kann jeder, der die größte Marktmacht besitzt, tun, was er will. Sie werden die Monopolstruktur nicht einfach durch den Kauf von fairem Handel oder Bio ändern. Menschen müssen sowohl als Bürger als auch als Verbraucher auftreten.

ACRES U.S.A. Brauchen wir eine Landreform in den Vereinigten Staaten, und wenn ja, was sollte das Ziel sein und wie könnte es aussehen?

HOLT-GIMENÉZ. Wir brauchen definitiv eine Landreform. Die einzige Landreform, die dieses Land jemals gekannt hat, war Völkermord und Enteignung. Die Landkonzentration in unserem Land ist schlimmer als in den meisten Ländern der Dritten Welt. Land ist heutzutage so teuer, dass es für alle jungen Menschen, die mit der Landwirtschaft beginnen möchten, eine Zugangsbeschränkung darstellt. Aber nur Land aufzuteilen und zu verschenken, verurteilt die neuen Bauern, in einer Struktur zu arbeiten, die große Industrieplantagen bevorzugt. Wir brauchen auch eine gründliche Agrarreform, bei der wir Landwirte, Kulturen und Gemeinden auf der Grundlage von Parität und Nachhaltigkeit sehr unterschiedlich bewerten. Mit seinen ausgehöhlten Städten und der Opioid-, Crack- und Meth-Krise im gesamten Kernland ist die Landschaft der USA eine Katastrophe. Wir müssen in die Landschaft reinvestieren und sie auf gerechte und nachhaltige Weise wieder bevölkern.

ACRES U.S.A. Kann die Erarbeitung des Landwirtschaftsgesetzes zu einer umfassenden Reform führen?

HOLT-GIMENÉZ. Die Agrarrechnung ist die Institution, die die Regeln für die Produktion festlegt, und im Moment fördert sie die Überproduktion. Es ist jedoch sehr schwierig, die Farmrechnung zu ändern. Die USA haben die Farm-Rechnung für die Welt, und niemand darf darüber abstimmen. Es ist eine Säule des Spätkapitalismus und wird von mehreren Komitees isoliert, damit die Bürger es nicht anfassen können. Mit anderen Worten, sie haben es von der Demokratie befreit, damit Unternehmen es kontrollieren können. Während wir Alternativen organisieren und vorantreiben, um den Punkt zu erreichen, an dem wir die Farmrechnung tatsächlich umwandeln oder eliminieren können, wird vor Ort eine Menge spannender Arbeit geleistet. Da es so schwierig ist, die Agrarrechnung zu ändern – die Institution, die das Land und einen Großteil der Welt regiert -, gründen die Menschen lokale Räte für Ernährungspolitik und unternehmen viele andere Dinge, um mit ihnen verschiedene Volkswirtschaften, alternative Nahrungsketten und Lebensmittelschuppen aufzubauen eigene Regeln und Institutionen. Während die Bewegung sehr vielfältig und etwas fragmentiert ist, gewinnt sie an Fahrt. Jetzt besteht die Herausforderung darin, in der Vielfalt dieser Erfahrungen zusammenzuwachsen und eine starke politische Richtung für das zu finden, was wir getan haben.

ACRES U.S.A. Was können die Familienfarm- und Ernährungsrechtsbewegungen aus den Erfahrungen des globalen Südens lernen? Demografisch gesehen sind die Situationen sehr unterschiedlich. Wie können Sie also die Lektionen, die Sie in diesem Land gesehen haben, übersetzen?

HOLT-GIMENÉZ. Obwohl weniger als 2 Prozent unserer Bevölkerung auf dem Land leben – wir haben mehr Menschen im Gefängnis als auf dem Land – sind wir immer noch ein Agrarland. Von den Agrargesellschaften im globalen Süden können wir lernen, wie wichtig es ist, Agrarreformen durchzuführen. Bei einer solchen Reform muss der Landverlust indigener Völker und afroamerikanischer Landwirte berücksichtigt und durch Wiedergutmachung korrigiert werden. Wir können enorm viel aus den Bewegungen für Ernährungssouveränität im globalen Süden lernen, bei denen es hauptsächlich um die Demokratisierung des Ernährungssystems zugunsten der Armen geht. Und wir können viel von ihnen lernen, was das Ausmaß und die ökologische Nachhaltigkeit sowie andere Arten der Kenntnis und Organisation der Weltgesellschaft angeht.

ACRES U.S.A. Was hält Sie in Ihrem Lebenswerk am Laufen?

HOLT-GIMENÉZ. Die Leute, mit denen ich zusammenarbeite. Als ich auf dem Feld arbeitete, war es sehr anregend, mit Männern und Frauen zusammenzuarbeiten, die ihr eigenes Landwirtschaftssystem umgestalteten. Jedes Mal, wenn ich entmutigt wurde, haben sie mich davon abgehalten, weil sie nicht den Luxus hatten, die Hoffnung zu verlieren. Wenn ich heute hauptsächlich über die schrecklichen Statistiken über den Welthunger recherchiere, analysiere und schreibe, halte ich die Hoffnung aufrecht, indem ich mich an diejenigen richte, für die es keine Option ist, die Hoffnung aufzugeben.


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